В Финляндии запущен первый в мире коммерческий тепловой аккумулятор на песке / Реактор познавательный :: зеленая энергетика :: обогреватель :: аккумулятор :: тепло :: энергетика

энергетика тепло аккумулятор обогреватель зеленая энергетика Реактор познавательный 

В Финляндии запущен первый в мире коммерческий тепловой аккумулятор на песке

Финская компания Polar Night Energy, запустила первую в мире коммерческую установку накопления тепла на основе песка. Нагретый до 500–600 °C песок может месяцами отдавать тепло в систему обогрева зданий и подачи горячей воды.

Установка представляет собой хорошо теплоизолированный резервуар высотой 7 м и диаметром 4 м. Ёмкость заполнена песком, очищенным от горючих материалов и грязи. Внутри резервуара в песке заложен теплообменный контур, который отдаёт песку излишки тепла от системы централизованного теплоснабжения или от системы охлаждения серверов. Объёма песка в резервуаре достаточно, чтобы запасти 8 МВт·ч энергии при номинальной мощности отдачи 100 кВт.

Установка не предназначена для выработки электричества, что только увеличило бы потери. В представленном виде система характеризуется высоким КПД — на уровне 99 % — и используется для обогрева жилых помещений, общественных мест и нагрева воды.
энергетика,тепло,аккумулятор,обогреватель,зеленая энергетика,Реактор познавательный
Подробнее

энергетика,тепло,аккумулятор,обогреватель,зеленая энергетика,Реактор познавательный
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Ecko Ecko08.07.202210:46ссылка
+62.7
Ecko Ecko08.07.202210:46ответитьссылка 62.7
Энакин на горячем песке. Double win.
финакин
*шкворчит
Как креветки?
интересно, мелкий песок лучше справляется с задачей или разница в целом не особо значимая
Мне кажется, что чем мельче песок, тем меньше пространства для воздуха, а значит - меньше теплопотерь, а значит да, мелкий лучше.
ну, вот и Сахара пригодилась
Я читал статью на BBC про этот аккумулятор. Там написано, что используется самый обычный дешёвый строительный песок. Так что, видимо, если разница и есть, то не настолько существенная, чтобы париться со специально подобранным песком
Интересная схема, с трудом представляю как можно нагреть песок до 600 градусов не используя специальную систему нагрева, а не пассивные внешние системы.
Ba1l Ba1l08.07.202210:49ответитьссылка 14.0
Уточняют, что используется электричество от "зеленой энергии" - солнечные панели, ветряки.
Больше интересно как можно добиться 99% кпд при такой разнице температур между песком и окружающей средой, я сильно сомневаюсь что даже с самой лучшей изоляцией можно добиться такого.
Кхе*термос*кхе
А если залить в термос холодную жидкость, подогреть кипятильничком уже внутри него, сам термос от этого будет хуже работать?
Сосуд Дьюара по своей сути - термос. И все равно какой температуры жидкость в него (в термос) заливать. Его задача это не сохранение тепла, а минимизация теплопотерь
Наверное, правильнее будет «минимизация теплообмена».
sprspr sprspr 08.07.202212:10 ответить ссылка 1.6
Внезапно блять
Реклама • КуПИТИ! СОСУД ДЬЮара Многократный презерватив Ыо1 (11966) 196,52 грн Сервис Опт Ёмкость 100 л модель 2020 5 490,00 грн smakui.ua Т9 Фиксация для мужских яичек из нержавеющей. 3 811,00 грн ТАНА
я сначала прихуел от первого, а потом вчитался в третий. Хотел развитие получить умное слово в интернете узнать "Сосуд Дьюара" ага конечно блять
Греют электричеством, а вот как отбирают тепло при такой температуре - непонятно. Может двухконтурная система какая используется.
Думаю регулируют скорость потока теплообменной жидкости.
Конечно там идет теплообменник с каким-то носителем. Та же вода или масло в контуре, которая уже и передает тепло по радиатор квартир. Только КПД 99% там и близко не будет.
Будет, ну технически, если двухконтурная система. От бака с песком до бака вторым контуром тепломагистрали можно хорошо все заизолировать. Ну а потери дальше, это потери уже тепломагистрали а не вот этой хуйни.
генерации нет
тепловой кпд теплообмена в аккумуляторе вполне верю что 99%
это же не кпд у потребителя в батарее
Потери есть только через недостатки изоляции. Скорее всего аккумелятор расчитан на 24 часа, за такое время много тепла не потеряешь при отличной изоляции.
Всм как отбирают не понятно? Хуячим теплоноситель одним концом в бак с песком, другим концомв бак с водой для отопления и все. Регулируем конечную температуру скоростью подачи теплоносителя или его количеством в баке с песком если теплоноситель не жидкий. Вариантов довольно много у таких систем, ничего принципиально сложного, можно даже на коленке на даче собрать, если есть место и деньги.
зачем второй контур?
песок же чистый
вода брызгай пар выходи

второй контур нужен когда в первом грязно (просто грязька или радиация) и теплопередача идет от "грязной" воды первого контура чистой воде второго.
Для регуляции теплоотдачи. Там 500-600 градусов, что будет если ты через это воду из тепломагистрали пустишь? Намекаю ебанет трубы с водой перегретым паром.
и как наличие второго контура влияет на давление?
а теплоотдача регулируется расходом теплоносителя
Чел ну ля. Ну ты серьезно. Тебе в теплотрасе нужна вода определенной температуры под определенным давлением, не больше, ни меньше. А ьы мне предлагаешь регулировать температуру расходом вместо решулирования её напрямую температурой. Да еще и безбожно перегревая воду пропуская её через эту адскую печь.
еще раз вопрос времени нахождения теплоносителя при высокой температуре
а дальше уже регулируй давление для отдачи в сеть
контурами тебе не надо отделять теплоноситель это потеря кпд на второй теплообменник просто и всё у тебя вполне может циркулировать один теплоноситель в одном контуре
При такой разнице температур тебе нужно ебически быстро качать теплоноситель будет что бы он выходил приемлемой температуры, совершенно не понятно зачем качать весь колосальный его ебъем, когда можно качать минимум из второго контура. Потери кпд будут минимальны при компактной конструкции, она судя по всему вполне компактна имхо. Ты больше потеряешь при доставке конечному потребителю.
В отопительных сетях, снабжаемых водой от ТЭЦ, приняты в СССР максимальные температуры воды в подающей магистрали 130° С и в обратной магистрали 70° С.

чтобы догреть до 130 не такое уж м маленькое будет время
и вообще расходимся там видимо есть генерация и заявленный кпд просто херня
http://joyreactor.cc/post/5260977#comment25936834
По другим статьям это используется для нагрева воды для отопления. Так что просто пустят воду, которая через радиатор нагревается.
" Нагретый до 500–600 °C песок" и "отдаёт песку излишки тепла от системы централизованного теплоснабжения или от системы охлаждения серверов", как то не вяжется между собой. Попахивает лохотроном)).
"используется для обогрева жилых помещений, общественных мест и нагрева воды" и "месяцами отдавать тепло в систему обогрева зданий и подачи горячей воды" тоже как то расплывчато ни о чём, какие объёмы и при каких температурах?
Прошу прощения, использовал в качестве источника говноперевод.
На самом деле, для обогрева песка используются излишки энергии производимые солнечными электростанциями в пиковые часы.
HOW THE SAND BATTERY WORKS o Electricity is generated by wind turbines or solar panels Power plant 0 30% of the energy is used straight away to power local gees» 4 infrastructure * ■ !' h *'! ¡¡■u *'! .......» __________ ::::: Hi Hi i'i Hull IV ^ «S.., ■#■!? /1 »'* 4-l Sjr 0The
ну тогда всё сходится, получаются эдакие термосы-кондёры
то есть в батарее есть генерация электричества?
тогда заявленный хрень
99% с генерацией не бывает
не электричества, только тепла.
Есть подобные, но песок греют не электричеством а термоядерным синтезом
Странно. Больше похоже что греют солнцем при помощи зеркал соль в башне.
подозреваю, он имел в виду источник этого самого солнечного света.
Солнце и есть ближайшей термоядерный источник
Да, судя по Википедии, тут используется расплав соли в качестве теплоносителя. В солнечные часы соль греется зеркалами. Тепло нагретой соли используется для образования пара, который крутит турбину. Никакого термоядерного синтеза там нет конечно :)
"Никакого термоядерного синтеза там нет конечно"
А свет по-твоему откуда берется?
Термоядерный синтез же не внутри электростанции, а как сказано ниже, расположен в 1 астрономической единице от неё. :)
Свет береться от излучения фотосферой солнца. Єто совсем не то же самое что вьілетает после термоядернньіх реакций в ядре. Там ебошит рентгеном. Потом переизлучение десятки-сотни тьісяч лет, потом конвективная зона и только потом ласковьій солнечньій спектр.
Прям уж сотни тысяч, до начала излучения энергии в виде света после зарождения в процессе теромояда?
Добро пожаловать в астрофизику.
Наше солнце ебашит просто охуенные борщи, но разожралось настолько, что шутки до него доходят только через года
Думаю под термоядерным синтезом slawomir имел в виду солнце, как изначальный источник энергии для этой всей системы.
ну тогда я дитя термоядерной системы
Все мы созданы в звездах и их энергией питаемся.
moby, ты ли это?
Как и все мы.
Более того, мы созданы из материала погибших звезд, причем, наверняка, из разных.
Ну так то солнце источник всей энергетики на земле, кроме атомной., ну и геотермальной.
При этом ректор находится аж в 1й астрономической единице от нагреваемого песка! До чего дошёл прогресс!
Это не тоже самое, так как тут конечным продуктом является электроэнергия, а в песочном аккумуляторе из поста конечный продукт — тепло.
электричество проще передать на дальние расстояния к потребителю
Да, в пустыне Мохаве тепло не так остро необходимо, как в Финляндии :)
а еще там про сервера.
99+% затраченной на них энергии вылетает в виде тепла в никуда.
там не песок, там расплав соли
чтобы ночью станция тоже вырабатывала электричество
И снова в производстве аккумуляторов нам помогут голодные африканские дети)
по-моему какая-то хуйня.
всего 8МВт.
газовый котел минимальной мощности - 20Квт.
8000КВтч/20КВт=400 часов. или 16 дней.
на практике эта хня из-за потерь остынет раньше, чем начнутся холода
В некоторых регионах Финляднии холода почти не заканчиваются. К тому же солнечные дни бывают и в холодное время года.
Ты учитывай что днём эта хрень греется от излишков энергии от солнечных панелей. Автор поста хреново перевёл.
ну да, по сути оно собирает лишнее, что пропало бы и сохраняет.. это батарейка.
я думаю что 20квт это был просто пруф концепта и дальше его можно масштабировать или строить много, если взлетит
Скорее наоборот, из-за того что я ленив, вместо того чтобы перевести, я нашёл готовый перевод. А из-за того что я слишком доверяю людям (и из-за лени кончено) я не удосужился его прочитать перед публикацией.
А когда заметил ошибку, время на редактирование поста уже вышло.
По поводу объёма запасаемой энергии, не нужно забывать, что представленная установка — промышленный модуль. И в зависимости от потребностей их можно хоть сотню в ряд поставить.
>представленная установка — промышленный модуль.
Тогда неплохо бы было посмотреть на ее экономическую эффективность.
Солнце светит каждый день, как и сервера, светят теплом.
Берём шланг, закидываем его на крышу, солнце нагревает в нём воду, вот вам бесплатная горячая вода, дайте мне 4 миллиона инвестиций.
Шланг малой площади, нагрев будут очень слабый, из за низкой температуры воздуха, шланг моментально остынет.
За четыре мульта мы будем искать пути решения этих проблем.
гелосхема - кварцевые трубки, внутри - черная труба-приемник с водой?
Да, но это уже не просто шланг.
Трубки с утиплетилем, площадь больше.
кстати был в анталии, там на каждом доме такие баки нагревательные стоят
тогда установи на крышу бак с водой, будет дачный душ. Днём нагрелось, вечером после работы помылся.
Продаются свободно системы с кучей трубок и баком тыщ за 50
Песок так то и от трения неслабо греется: помню, когдазаваривал дырки в колонне, где 2 фракции для цемента смешивались, так там градусов 60 на постоянке было.
а насколько вообще реально создать теплоизоляцию для разницы температур 500+ которая будет держать 1-2 месяца с потерей тепла около 1% ?
Вполне реально. К примеру, если для изоляции использовать вакуум.
И магнитный/гравитационный подвес - иначе через подвес тепло уходить будет
>магнитный/гравитационный подвес

Не тратящий энергию
Но в данном случае речь скорее идёт о суточном цикле: днём нагрелось от излишков электроэнергии, ночью отдало в систему отопления. Потом цикл повторяется
Аэрогель
Ну нормально. Песок относительно дешев, технология проста по сути.
Всяко лучше пустой траты излишков.

Единственное, может стоило бы под землю запихать?
дорого
в ночное время во время минимума потребления электростанции могут греть именно такие акумуляторы тепла
Мы чужие на этой планете.Зимой нам нужен обогрев,летом охлаждение,жить в дикой природе не в состоянии,особи женского пола прикрывают гениталии тряпками.
Не понимаю таких рассуждений... Ты бездомная прибившая собачка или гомо сапиенс, царь природы, владыка мира? Люди перестали эволюционировать когда начали приспосабливать окружающую среду к своим нуждам, а не продолжили приспосабливаться сами через мутации и массовые смерти от голода и холода.
Люди не перестали эволюционировать...
Приспосабливаться через масслвые смерти от голода и холода...
По моему лично ты еще и деградировать стал. Пиздец ты мысли не умеешь выражать. Так ладно бы, еще и откровенную хуйню несешь)
Да? О_о Я видимо еще и понимать перестал. Просвети ка меня про эволюцию людей за последние тысяч десять лет примерно. Сколько новых видов произошло от гомо сапиенса? А то у меня подозрение что ты такой же гомо сапиенс как и я который ни хуя не умеет мысли выражать и откровенную хуйню несет.
Что и требовалось доказать) ты туповат в плане биологии словно пробка.
Не буду утруждаться какими то подробными разъяснениями. Просто обозначу пару пунктов.
Первое. Образование новых видов не является необходимым показателем наличия этой самой эволюции.
Второе. 10 тыс лет для образования нового вида для столь крупного животного как человек это банально слишком маленький промежуток времени, тут и 100000 лет естественной эволюции скорее всего не хватит что бы набрать такое количество отличии от нас текущих что бы назвать этого человека другим видом. И чем крупнее животное и чем дольше его жизненный цикл, тем медленнее процесс видообразования. В то же время чем мельче животное и быстрее его жизненный цикл тем этот процесс быстрее.
Такие вот дела анон) эволюция у него блять остановилась... Ха, просто твой мозг такой маленький и так плохо работает что ты тупо осознать не можешь как эта самая эволюция работает)
Ты такой умный - тебе череп не давит? Ты даже мои поверхностные рассуждения ни хуя не понял, самодовольный ты баран,а туда же умничать (>ლ)

Образование новых видов не является необходимым показателем - где я говорил что это обязательно? Оно не обязательно, но оно было бы хоть каким-то показателем ее наличия.
"И чем крупнее животное и чем дольше его жизненный цикл, тем медленнее процесс видообразования" Ты мне еще учебник по биологии за 5-й класс будешь цитировать (>ლ) Давай еще просвети меня что такое круговорот воды в природе и что такое пестики и тычинки.

Я говорил про то что если вид не может выжить в изменившейся среде то он начинает дохнуть или приспосабливается. Человеку по хуй на изменения в среде и эволюция не является "необходимым показателем наличия" выживания.
Да я понял что ты тупой, спасибо) это было ясно еще с первого твоего комента. И не надо делать вид когда ты обосрался что ты не обосрался а целенаправленно срал в штаны и знал это.
Было уже, ни хуя не работает
Не, ты путаешь понятия.
На видео попытка в солнечную энергетику при помощи расплава соли, пара и крутящихся турбин.
В посте - попытка запасать излишнюю выработку от ветряков и сэс в виде тепловой энергии,
главное отличие этого "расплава соли, пара и турбин" от ветряков и сэс именно и есть попытка запасать энергию. провальная. что песок этот что соль что все эти поднятия воды на высоту - все старые и давно известные технологии которые ни хера не работают по хуевой туче причин и смысла вбухивать в них деньги в таких количествах ноль. одна сплошная имитация деятельности
Разъебал по пунктам, ага. Что тут, что выше несешь откровенную дичь)
А-ааа... Вот оно чо, у тебя попоболь за солнечные батарейки видимо, вот ты и кидаешься на людей. Иди динамо покрути а то ноутбук разрядится.
Видос не смотрел, но на превью не вижу солнечных батарей, а то что на превью вижу вполне работает. Хуже чем аэс, но все же)
Хуя ты умный, видос не смотрел, но видишь что все работает, а я несу откровенную дичь. Сразу видно - знаток всего везде и вся сразу (>ლ) Ты по фотографиям диагнозы не ставишь случайно?
Специализируюсь на диагностировании по коментам. У вас мозг рака.
В сравнении этих двух установок нет смысла, как минимум из-за того что, насколько я помню вариант на видео это про преобразование энергии в электричество в конечном счете. А вариант в посте это хранение энергии в виде тепла, никакой электроэнергии там не вырабатывается, это просто большой термос, от которого будут вести теплотрасу с жидкостью для отапливания помещений.
P.S: Ватты не всегда означают электроэнергию.
технология шибко дешевая - разрешающих присосок навару не дают, вот и прижимают.
странно что не сказал что птичек, пролетающих рядом с башней - пытавшуюся сесть на башню птичку как правило собирают зажаренной...
"излишки тепла от системы централизованного теплоснабжения или от системы охлаждения серверов"

В таких системах нагрев не более 100 градусов по Цельсию, как можно нагреть песок до 500 градусов используя теплообменник с максимальным разогревом в 100 градусов??? Или я чего то не знаю и можно тепло от рук запасать и в перспективе кипятить чайник?
ставим чайник в вакуум-камеру, берем ручной вакуумный насос, откачиваем насосом воздух из камеры - через некоторое время вода вскипает.))
Прочитав комментарии (с меня слетела шляпа) я понял, что:
а) Бачок с песком производит тепловую энергию сам по себе.
б) Мог бы производить и электричество, но не хочет так как это было бы не очень экологично.
в) Имеет КПД 99%.
г) Красив и прогрессивен.
Для отопления делается накопительный бак, и гоняют воду через него. Обычно ставят на угольный котёл, который молотит в максимальном режиме и быстро нагреет эту бочку, а она уже весь день дом. Не надо уголь постоянно подкидывать.
Ну, размер побольше в данном случае нужен, до 500 градусов не нагреть. Зато у воды теплоемкость раза в 4-5 выше песка.
Почему сравниваю с печкой? 100 киловатт тепла это немного. Это условно говоря на помещение в 100 квадратных метров отопление.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
I dag 2. juli 2023 Den rene elpris lige nu -146,46 0re/kWh К .14-14.59 -399.71 ere/kWh о -150 -300 МП -450 00 О? 04 06 ОЙ 10 12 14 16 18 20 22 Kl. • Billigste time -399,71 ore/kWh Kl. 14.00 -14.59 ■I Chat
подробнее»

зеленая энергия Дания страны энергетика

I dag 2. juli 2023 Den rene elpris lige nu -146,46 0re/kWh К .14-14.59 -399.71 ere/kWh о -150 -300 МП -450 00 О? 04 06 ОЙ 10 12 14 16 18 20 22 Kl. • Billigste time -399,71 ore/kWh Kl. 14.00 -14.59 ■I Chat
Underground Cable Junction Process With Resin 24kV - Cellpack,Howto & Style,Videos,Interesting,Inventions,cable,underground cable,cable junction,resin,24kv,cable joint,making process,step by step,underground,Underground Cable Junction Process With Resin 24kV - Cellpack Source:
подробнее»

geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор видео,video энергетика как просто познавательный реактор видео недоступно

Underground Cable Junction Process With Resin 24kV - Cellpack,Howto & Style,Videos,Interesting,Inventions,cable,underground cable,cable junction,resin,24kv,cable joint,making process,step by step,underground,Underground Cable Junction Process With Resin 24kV - Cellpack Source:
Horizon MiniPak und Hydrofill im Test (Brennstoffzelle),Tech,,Das MiniPak ist eine Mini-Brennstoffzelle auf Wasserstoffbasis zum Laden von USB-Geräten wie Smartphones oder Navigationssysteme. Das Hydrofill erzeugt Wasserstoff durch Elektrolyse und füllt den Hydrostik, welcher dem MiniPak als Sp
подробнее»

гаджеты video песочница Инновации технологии гаджет зарядка телефон аккумулятор Топливные элементы Водородная энергетика

Horizon MiniPak und Hydrofill im Test (Brennstoffzelle),Tech,,Das MiniPak ist eine Mini-Brennstoffzelle auf Wasserstoffbasis zum Laden von USB-Geräten wie Smartphones oder Navigationssysteme. Das Hydrofill erzeugt Wasserstoff durch Elektrolyse und füllt den Hydrostik, welcher dem MiniPak als Sp
 к mi 1 1 t у ‘ * i f Г * - - Ri Г ф Ш ж