Российские учёные протестировали термоядерную плазму в токамаке нового поколения. / Моя Россия (#Моя Россия, Моя Россия) :: термоядерный синтез :: фэндомы

термоядерный синтез ...#Моя Россия фэндомы 

Российские учёные протестировали термоядерную плазму в токамаке нового поколения.

Моя Россия,#Моя Россия, Моя Россия,фэндомы,термоядерный синтез

Российские ученые впервые в мире изучили, как удерживается энергия термоядерной плазмы в сферическом токамаке нового поколения. Оказалось, что токамак Глобус-М2 эффективно использует магнитное поле и многократно превосходит установки предыдущего поколения. От этого параметра зависят показатели выработки энергии и экономическая производительность термоядерного реактора. Такие установки позволят снизить стоимость термоядерного реактора-токамака (такого, как ИТЭР, который сейчас строят во Франции) и быстрее внедрить технологии управляемого термоядерного синтеза в энергетику, подарив человечеству еще один альтернативный источник энергии.

Исследование проведено при поддержке гранта Президентской программы Российского научного фонда (РНФ) и опубликовано в журнале Nuclear Fusion. «Эксперименты показали, что в токамаке Глобус-М2 устойчивость плазмы выше, возрастают давление и эффективность использования магнитного поля. Благодаря этому растет экономическая производительность реактора. Исследования плазмы на Глобус-М2 проводятся при температуре выше 10 миллионов градусов, и в этих условиях получена рекордная для компактных сферических токамаков плотность плазмы.

По сравнению с установкой предыдущего поколения — токамаком Глобус-М, — температура плазмы возросла вчетверо, а эффективность удержания — втрое. Как результат — десятикратное увеличение так называемого тройного произведения — основного критерия эффективности термоядерного реактора. При этом вывод установки на максимальные параметры еще предстоит осуществить в ближайшие годы», — рассказывает Глеб Курскиев, руководитель проекта по гранту РНФ, кандидат физико-математических наук, научный сотрудник лаборатории физики высокотемпературной плазмы Физико-технического института имени А. Ф. Иоффе (ФТИ) РАН.

Моя Россия,#Моя Россия, Моя Россия,фэндомы,термоядерный синтез

Термоядерный синтез считается наиболее перспективным и безопасным способом добычи энергии. Атомы легких ядер сталкиваются, чтобы образовать ядра тяжелых атомов. Проведенные за последние 40 лет исследования показали, что наиболее перспективный способ управления реакциями синтеза – использование установок типа токамак (ТОроидальная КАмера с МАгнитной Катушкой), изобретенных в СССР в 1960-е годы. Чтобы изучать реакции синтеза и отрабатывать основные принципы управления реактором, сейчас строят Международный термоядерный экспериментальный реактор (ИТЭР) во Франции. Он поможет продемонстрировать возможность коммерческого использования реактора.

Подробнее


Моя Россия,#Моя Россия, Моя Россия,фэндомы,термоядерный синтез
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Urres Urres05.04.202118:57ссылка
-13.1
Суть в том, что если ебанет, то ничего не произойдет.
Yakov1997 Yakov199705.04.202118:59ссылка
+46.6
Вид сверху здорово напоминает реактор Железного Человека )))
... Железный Иван, Иван из железа
сопротивление бесполезно ...
Потому что по лору это примерно оно и есть), но Тони настолько гений, что сделал такой "переносной"
сидя в яме)
гений, миллионер, филантроп... что еще сказать
плейбой ещё скажи
Тинкертех, ёпта.
зубов принеси еще и в красный покрасит
«многократно превосходит установки предыдущего поколения.»

Наверное и аналогов в мире не имеет? Почему бы характеристики этого токамака не сравнить с китайским, или с JET, например? А то как-то не понятно, что же в нем такого превосходящего, что достойно отдельного поста. Хоть бы сказали, сколько времени и при каких температурах удалось удержать плазму, удалось ли вообще получить энергию на выходе, и получилось ли её больше, чем затратили - ведь это самое важное в разработке термоядерных реакторов.
В этой стране главная характеристика - это бюджет
"получилось ли её больше, чем затратили"

Там как-то непонятно. У них есть соотношение потраченной энергии к выхлопу Q, оно уже давно больше 1, но им по каким-то там параметрам нужно больше 5, я так и не понял зачем, типо для рентабельности?
Тот же Итер в теории должен дать 30.
КПД паровой турбины 40-50%, + энергозатраты всей этой установки + должно выделять достаточно энергии что бы было рентабельно, вот и получается 5+ это минимум что бы сама себя питать могла. ИТЭР будет Q=10, а вот после будут уже строить коммерческий прототип, если взлетит.
Так, погодите вот этот чайник ( глобус) будет кипятить воду до 10 млн градусов чтобы вращать турбину?
Не не, греть до 100 млн будут изотопы водорода, чтобы они создали быстрый нейтрон, тот с огромной скоростью влетел в стенку камеры, повредил её.
Но при этом передал стенке свою кинетическую энергию, нагрел её... чтобы передать тепло воде превратить в пар и крутить турбину.
А что, есть другие предложения? :)
Я тоже представлял энергетику будущего в виде прямой конвертации какой-либо энергии в электричество с помощью си-лучей, торсионных полей и прочих крутых штук.
Но реальность - поиск способов дешевле и быстрее вращать турбину.
Там ещё прикол в том, что поддерживать её могут ограниченное количество времени. А помимо самого времени реакции, есть ещё куча электроэнергии на разгон и подготовку, её тоже надо перекрывать что бы было рентабельно
Такие установки позволят снизить стоимость термоядерного реактора-токамака (такого, как ИТЭР, который сейчас строят во Франции) и быстрее внедрить технологии управляемого термоядерного синтеза в энергетику-модуль токомака испытали.
Я бы втихаря запатентовал фразу "Не имеющий аналогов в мире", а потом начал терроризировать использующих её)
Плотность поля 0.8 тесла, у ИТЭР будет 5-6.
Вообще для такой малютки там по статье неплохие показатели, но ничего запредельного.
Q5 должно быть.
Так, ты звучишь как человек что-то понимающий, теперь ты обязан треду отвечать на вопросы!

В чем категорическое отличие нашего аналоговнета от недавних прототипов у Южной Кореи и... кого-то там еще? Китая, вроде?
В новостях были месяца 3-4 назад.
Новости одинаково твердили про "подняли температуру до какой никто не поднимал", "удержали дольше, чем кто-либо держал", "наш хуй длиннее, чем любой другой".

Разжуй тупенькому, пжлст.
Пиздятсссь. Нормальный научный отклика для изучения физики плазмы. Хорошая плотность тока. Но и не нужно ждать каких то откровений, в статье, на которую есть ссылка в статье, нет никаких громких заголовков, только циферки. Но я не настолько хорош в этой теме что бы там понять нововведения в виде новой формы поля, фишечки охлаждения и экранирования.
Научный реактор, автозамена
диванный токамаковед:
если очень коротко то сферические токамаки дают больше магнитной дури на объем чем более бубликоподобные при той же мощности магнитов из за особой конфигурации самих магнитов и форме плазменного бублика. но соль в том что центральная колонна должна быть настолько тонкой что она уже не может быть сверхпроводящей поэтому эти штуки пока не выходят за рамки экспериментов. их врубают на несколько секунд(?) и вырубают чтоб не перегрелись.

это позволяет на более простой и дешевой установке делать эксперименты с параметрами более солидных установок.

более вытянутые бублики типа итера хоть и с херовишим кпд но все равно переигрывают из за возможности получить круче параметры в плазме.

если на итере получат то что мечтают то возможно в процесе удешевления реакторов перейдут к сферическим если смогут обойти их проблемы.
звучит Восход Солнца из "Так говорил Заратустра" Рихарда Штрауса
С ИТЭР не нужно сравнивать, это разные типы токамаков. Их таких вообще действующих всего 9 штук. Сравнивать нужно с каким-нибудь NSTX-U или MAST-U.
https://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_tokamak
Достижение, как я понял, по сравнению с "классическими" - большая стабильность удержания при меньших размерах (а значит и меньших расходах энергии). "Аналогов нет" не в запуске или значениях запуска, а в научной работе по изучению, в статье-линке так и написано - впервые в мире изучили.
Да это все понятно) я и говорю «обычный» научный токомак, каждый уникален, каждый со своей научной командой и подходами, просто наверное не достаточно это выделил. А про врут- журналисты там столько дифирамб спели не по делу.
Ну почему не по делу - судя по абстракту, они какую-то неожиданную зависимость получили.
Думаю по сравнению с предыдущим российским поколением.
Это исследовательский реактор на котором пробуют прототипы инженерных решений, и получить экзотермичность они, в принципе, не обязаны. Другое дело что, да, без циферок получился заздравный порожняк.
Зато с упоминанием что сотрудник-ктн "руководитель гранта РНФ"... что бы это значило?
Грантовые деньги спиздить довольно затруднительно. Отчётность по ним ебенячья, а денег с гулькин хуй. Это примерно 18-20 млн на три года, что составляет, с учётом налогов и накладных которые забирает себе организация, зарплату для группы из пяти-шести человек. С учётом разблюдовки по рангу -- зряплата для трёх-четырёх аспирантов-кандидатов и доктора в вилке 20-50 т.р. Это если не надо тратиться на оборудование и расходку. За пятьсот баксов пять человек делают научный результат в журнал Q1, а ты про спиздили... Зря.

Дело скорее потому что энторнет-издание зачем-то хотело подлизнуть РНФ, министерству или всем сразу. Может быть потому что в этом году прибили РФФИ.
Думаю, что если бы была возможность сравнить характеристики с зарубежными аналогами, то сравнили бы. А так, вероятно, или не очень они выдающиеся или не завезли соответствующий хронометр для измерения времени и термометр для измерения температуры.
Так что пока всё что удалось объективно зафиксировать на токамаке Глобус-М2 это то что он:
- эффективно использует магнитное поле (это хорошо);
- устойчивость плазмы на нем выше, возрастает давление ....... (тут непонятно)
- благодаря этому растёт экономическая производительность (Ой вэй!)
- в этих условиях получена рекордная для компактных сферических токамаков плотность плазмы (вот тут видимо всё-таки прорыв).
А вообще, журналисты отличаются особенностью интерпретировать первоначальную информацию с научного языка таким образом, что она вообще теряет всякий смысл.
Тягаться с JET они не могут чисто физически. Эффективность токамака, время удержания плазмы и плотности сильно зависят от геометрических размеров. чем больше реактор, тем он эффективнее. Тот же итер просто обычный старый токамак из прошлого века, но сука здоровый настолько, что теоретически может использоваться для получения энергии.
Если сравнивать JET с его 100 кубическими метрами удерживаемой плазмы и Глобус со скромным 1.1 кубом полного объёма вакуумной камеры, то глобус сосёт за обе щеки. Но если сравнить с тороидальными катушками схожего объема, то глобус окажется в разы эффективнее (может в десятки).
Но тут возникает вопрос, где большие сферические токамаки? А хрен его знает, возможно какие-то инженерные проблемы с масштабированием, или просто никто денег не даёт
Там вообще по ссылке очень длинная статья с описанием работы токамаков и прочим. Я первую половину статьи взял, самое основное, чтобы пост не перегружать. Остальное может по ссылке почитать.
Это хорошо или нет?
Наука это всегда хорошо.
Не ну это ясно. Насколько я помню там ток используется для удержания плазмы, так вот профит он дает или то что вырабатывает то и тратит?
я могу ошибаться, но чтоб он что то вырабатывал на него нужна куча навесного оборудования, сам по себе токомак только тратит и ничего не вырабатывает в принципе, экспериментируют с этим плазменным потоком
Огонь придумать- колеса и вал не придумать?
нет. Просто задача снятия энергия в нем даже не ставилась, ибо нахуя? Электричество золотым выйдет.
Это как университетский исследовательский ядерный реактор. Даёт ли он потенциально тепловую энергию? Да. Снимают ли её с целью генерации - нет, ибо это исследовательская установка и нахуя?
научная установка. Что-то вырабатывать ей не обязательно.
Вспомнился рассказ С. Лема Правда. Надеюсь, что с этим реактором будет не как в рассказе...
Который?
"Правда", рассказ называется "Правда".
Мейн респектунг.
Можете в меня плевать, но я настолько разуверился что наши еще что-то делают поэтому сначала искал тэг "Панорама".
Spit on him, brothas!
аналогично
Чот я ачкую...
Ну вроде и молодцы и впору бы порадоваться, но режут глаз все эти "впервые в мире..." К чему это надувание щёк и попытки представить свою работу ещё более значительной? Кто в теме, те оценят и так. Кто не в теме - ну и хуй с ними.
На самом деле каждая (рецензированная, опубликованная) научная статья решает какую-то проблему которую никто до неё не решил (или решил не так хорошо) и это в итоге в журналистском обзоре превращается в "впервые в мире...". Это в общем то нормально, все привыкли уже.
В целом, всё сравнение - с предыдущей версией "Глобуса", поэтому нихуя не понятно, круто ли это, или нет. Я заебался сам выискивать сравнения, так что сохраните час жизни, вот они.

Объективные цифры Глобуса 2:
10 миллионов градусов,
0.8 Тесла в радиусе 0.36м,
0.5 МА плазменного тока

Старый конкурент (до 2013го года) https://en.wikipedia.org/wiki/Mega_Ampere_Spherical_Tokamak имел:
5 миллионов,
0.55 Т в радиусе 0.85м,
1.3 МА плазменного тока

И апгрейд конкурента (работает с 2020го MAST Upgrade), должен выйти на показатели к 2022му:
10 миллионов,
0.75 Т в радиусе 0.85м,
2 МА плазменного тока

Что это значит? Британцы работают с большей версией, поэтому хотя мощность магнитного поля по цифрам меньше - это потому что измеряют по границе, а не центру (где находится магнит). В реальности у магнита оно выше. Количество энергии внутри реактора также выше у бритов, но пока что - не сама температура. Но тут нужно учитывать, что нагревают они в несколько раз больший объем.

Вердикт:
Показатели пристойные, но не являются отрывом от аналогов. Учитывая уменьшенный масштаб (сферические токамаки очень плохо увеличиваются, что лишь льстит Британцам в сравнении), они вполне себе ожидаемы, не более того. "Not great not terrible"

Сферические токамаки в целом не столь развиты пока что, так что хвастаться им как технологии ещё не чем. Сравнение с альтернативными токамаками:
Рекорд температуры на Корейском Токамаке - 100 млн. градусов,
Удержание плазмы в стабильном состоянии - 1-2 минуты (у сферических - менее минуты).

Ах да, ссылка на журнал - хуета. Там доступ лишь для организаций, смертным статью не прочитать.
Маладца.
Так, граждане пидоры-физики, поясните. Насколько я помню рекорд удержания плазмы в токамаке сколько то секунд (вроде меньше минуты, но я не помню, и это не в нашем токамаке вроде было). Тут заявляется, что эффективность увеличилась аж втрое. Ну то есть меньше 3 минут по-любому(хорошо, если минута). Цифр вообще особо в статье нет(по ссылке тоже). Но преподносится, как будто какой-то прорыв. Я вообще люблю прорывы, особенно в нашей стране, но что-то за свою жизнь их не припомню. (а вдруг это он, а я бухаю просто так, так я хоть с поводом буду).
Первое: эффективность - это не время удержания, а напряженность полей, температура предварительного нагрева и прочие жрущие энергию вещи. Второе: втрое по сравнению с предыдущим вариантом обмоток этой же установки. Третье: прорыв в отслеживании каких-то новых зависимостей, а не в постройке или запуске (они произошли уже давно).
у токамаков один из вариантов удержания плазмы возбуждение в ней тока. для этого центральный соленоид - длинная катушка в самом центре - который сначала накачивают на максимум начинают раскочегаривать в другую сторону до максимума в другом направлении. и пока процесс идет то в плазме возбуждается кольцевой ток так как катушка меняет напряженость магнитного поля.

естественно время перекидывания катушки ограничено максимальными токами в самой катушке. т.е нельза поддерживать бесконечно долго. в итере обещают 4 минуты вроде бы.

идеально попробовать всякие штуки чтоб обойтись без этой катушки и есть разные идеи но пока так.
в сферических я что то вообще ее не замечал.
наконец то дешевая энергия для всех, ах да....
Только для министерства обороны, да.
"решение проблемы управления термоядерными реакциями" - http://leftinmsu.narod.ru/polit_files/books/III_program_KPSS_files/116.htm#3
с ним электроэнергия подешевеет?
"с ним" электроэнергия может только дорожать.
Русские учёные из русских университетов так то первое место в мире в атомной промышленносьи имееют,тот же Росатом тому подтверждение!Можно быть хоть миллиард раз либерахой и пробитым русофобом,но этот факт признают даже пиндосы.
Меня больше удивляют хоть какие-то подвижки и достижения ученых на постсоветском пространстве, при повсеместном вот этом вот всем. Умные люди, сушат мозг десятилетиями, открывают и изучают, при этом живут за копейки.
Я б сказал, что за такое медаль нужно выдавать, если б им и так не выдавали всякие "благограмоты", лишь бы зарплату не повышать.
50 лет ковыряются и еще 50 проковыряются, пока смогут использовать (если могут). Солнце, ветер и водород - вот реальное будущее.
Солнечная энергия и ветер — всего лишь побочные продукты выделения энергии здоровенного реактора в центре нашей системы. Надо бы сделать свой и получать энергию более эффективно.
а как токамак может быть сферическим если он по определению - бублик?
Если сильно сжать бублик - получится почти сфера.
https://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_tokamak
Выглядит как "зловещая sci-fi колонна неминуемой погибели" ;)
- ЕБ#нет?
- Не должно.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ЯКУ,:, v< >• V jjr JW ■рлх ' ^т гг '£?&Вий < ЁИшЙ*' xJl Y i^Harmon v+T eannfo тлк и ÆmМаленькайя ёлочка [премьера! Новогодний сингл 2019],Music,марлины,регги,маленькайя ёлочка,премьера,сингл,новогодняя песня,хит 2019,хит 2020,топ песен 2019,лучшая новогодняя музыка,песни для новогоднего настроения,музыка для нового года,праздничная музыка,песня про ёлочку,песня про новый год,ПРЕМЬЕРА
подробнее»

Моя Россия,#Моя Россия, Моя Россия фэндомы Новый Год праздник

Маленькайя ёлочка [премьера! Новогодний сингл 2019],Music,марлины,регги,маленькайя ёлочка,премьера,сингл,новогодняя песня,хит 2019,хит 2020,топ песен 2019,лучшая новогодняя музыка,песни для новогоднего настроения,музыка для нового года,праздничная музыка,песня про ёлочку,песня про новый год,ПРЕМЬЕРА